Главная городская газета

Гость редакции - Ярослав Жолобов

Каждый день
свежий pdf-номер газеты
в Вашей почте

Бесплатно
Свежие материалы Гость редакции

Юсиф Эйвазов: о любви, поклонниках и об оперном Олимпе

Сегодня Анна Нетребко и Юсиф Эйвазов единственный раз выступят на фестивале «Звезды белых ночей» в опере «Макбет» Верди. Читать полностью

Известный офтальмолог Петербурга: отслоение сетчатки лечится

О новейших технологиях в офтальмологии, о том, что полезно и что вредно для глаз, рассказывает читателям сегодняшний гость редакции доктор медицинских наук, профессор, директор Санкт-Петербургского филиала НМИЦ «МНТК «Микрохирургия глаза» имени академика Святослава Федорова» Эрнест БОЙКО. Читать полностью

Что откроешь в море документов. К юбилею государственной архивной службы России

Сегодня ведомство отмечает свое столетие. У нас в гостях - директор Российского государственного архива Военно-морского флота Валентин Смирнов. Читать полностью

В поисках затерянного Петербурга

Наш собеседник много лет занимался раскопками на Охтинском мысу, на котором располагался своего рода «праПетербург». Читать полностью

Песни вечной мерзлоты. Что ждет российскую Арктику?

Усилиями чиновников Cеверной столицы Петербург примерил на себя и корону главного города Арктики. Авансов выдано много, но до сих пор неясно, как именно Россия должна осваивать «севера» - строя в Заполярье города на века или довольствуясь вахтовыми поселками? Читать полностью

Юность, красота и дипломатия: Моника София Сорочинова из Словакии о жизни в России и борьбе за панславянский мир

Молодой и яркий дипломат, аспирант СПбГУ из Словакии Моника София Сорочинова в откровенном интервью рассказала нашей газете, почему Россия лучше Европы, как быстро выучить русский язык с помощью музыки и почему она не боится последствий за свою пророссийскую позицию. Беседу вёл Борис Грумбков. Читать полностью
Гость редакции - Ярослав Жолобов | ФОТО Дмитрия СОКОЛОВА

ФОТО Дмитрия СОКОЛОВА

Чтобы все
друг друга слышали

Это учебное заведение довольно молодо, оно появилось в Москве в 1998 году. Причины понятны: в те годы кардинально менялось законодательство (чего стоит развитие института частной собственности) и возник острый дефицит высококвалифицированных юристов. От множества других учреждений юридического образования оно отличалось уже своим статусом: его учредителем стал Верховный суд Российской Федерации.

Вскоре филиалы Российского государственного университета правосудия были образованы по всей стране, от Хабаровска до Краснодара. В 2003 году, 15 лет назад, такой филиал открылся в Петербурге. В сферу его ответственности входит подготовка судейских кадров на Северо-Западе России. С нашим сегодняшним собеседником мы говорим о том, как выучиться «на судью»; зачем юридическое образование, скажем, футболисту; и что мешает написать закон сразу так, чтобы в него не приходилось вносить поправки.


- Ярослав Борисович, как вы прокомментируете традиционное сетование: «У нас переизбыток юристов»?

- У меня на это встречный вопрос: «Переизбыток людей, получивших юридическое образование? Или квалифицированных юристов?». Вот, скажем, у вас есть персональный юрист?

- Нет, это в западных фильмах герои говорят: «Мне надо позвонить моему адвокату».

- На самом деле персональный юрист - это что-то вроде семейного врача, которому вы доверяете и при случае обращаетесь к нему. Это не обязательно адвокат - а, скажем, специалист, который может оптимизировать ваши налоги, разобраться со льготами, помочь в сфере ЖКХ, кадастра, недвижимости и т. д. Тут настоящих профессионалов не то что переизбыток - недостаток.

Вот наша выпускница по-соседски решила помочь пожилой супружеской паре оптимизировать семейный бюджет. Подсчитала их пенсии, траты, учла льготы и обнаружила, что по коммунальным тарифам они переплачивают. Написала претензию - и им вернули деньги. Заодно сориентировала, как экономить, чтобы обходиться без покупок в кредит. В результате в год выходила экономия от 30 тысяч рублей.

Это целый пласт во многом не освоенной специалистами юридической работы. Начинающему юристу всегда можно найти достойное применение своим знаниям и получить при этом бесценный практический опыт.

- Но все же основная задача и университета правосудия, и петербургского филиала - подготовка кадров для судебной системы.

- Изначально Российский государственный университет правосудия создавался для повышения квалификации судей. Смотрите: только в последнее время, с 2013-го по 2017 год, вносились десятки изменений и дополнений в законодательство. Только в Кодекс об административных правонарушениях - 319 раз! А ведь это законы, с которыми ежедневно работают судьи. У нас прошли повышение квалификации более пятисот мировых судей и около девяти тысяч служащих судов общей юрисдикции и управлений Судебного департамента.

Но наши учредители решили, что недостаточно только повышения квалификации - для судебной системы кадры нужно готовить со студенческой скамьи. В 2006 году мы набрали студентов, первый выпуск которых состоялся в 2011-м. Среди них уже есть судьи, многие служат в подразделениях Следственного комитета, прокуратуры, органах юстиции.

- Неужели и вчерашний школьник тоже может пойти учиться «на судью»?

- В нашем вузе этот путь для многих начинается несколько раньше, чем обычно. Уже после окончания 9-го класса есть возможность пройти обучение в нашем колледже по специальности «Право и судебное администрирование». Затем следует плавный переход на первый уровень высшего образования - бакалавриат, а для дальнейшего роста - магистратура со специализированными программами. Студенты даже шутят: «Мы учимся как на врача».

Наверное, вхождение в профессию именно таким и должно быть - постепенным, с обязательными элементами практики, с освоением всех ступеней работы в суде, начиная от секретаря судебных заседаний и помощника судьи. А мировым или федеральным судьей можно стать, только отработав после вуза пять лет по юридической специальности и сдав очень трудный экзамен.

Наши студенты трудолюбивы и талантливы, они активно участвуют в научных и творческих кружках, побеждают в спортивных соревнованиях как среди филиалов университета, так и вузов города. Команда КВН славится выступлениями и весомыми победами. Обладатели титулов конкурса «Мисс и Мистер РГУП», «Лучший студент года» также есть в наших рядах.

- На ваш взгляд, если брать вчерашних школьников: они идут в юриспруденцию целенаправленно - или потому что модно, родители настояли...

- Главная проблема наших первокурсников - мотивация при отсутствии опыта. Первокурсники слушают лекции, записывают - но не понимают, зачем им это нужно. Некоторые говорят: «Вот закончу вуз, тогда и буду работать».

Нет! С первого курса надо получать такой опыт. Помогать родным, друзьям, соседям. Вот сел приятель в маршрутку, она сломалась, всех высадили - пожалуйста, разбирай юридический вопрос: имеет ли пассажир в таком случае право на компенсацию? Иногда говорят: «Как я могу сейчас кому-то юридически помочь, я еще ничего не знаю». Но первый навык юриста - общение: выслушай, запиши. Наш преподаватель всегда придет на помощь.

Невозможно вызубрить все законы, но когда понимаешь структуру нормы права, безошибочно определяешь, где в ней гипотеза, диспозиция и санкция. Образно говоря, где ее «скелет», где, простите, «мясо», - тогда будешь понимать ее правовой смысл, грамотно толковать статью закона и правильно ее применять. Это очень важно! Одна из основных задач юриста - знание правовых принципов материального и процессуального права. Этому мы учим постоянно, от простого к сложному, объясняя на материалах судебной практики, участвуя в реальных судебных заседаниях.

И здесь ключевая фигура - преподаватель, наставник. В свое время один из моих учителей, уважаемый профессор, объяснял, что такое право: «Это общественные отношения. Если двое - уже появляются отношения, уже надо согласовывать: кто огонь поддерживает, кто за мамонтом бегает. А закон - это древнее предупреждение не ходить «за кон», за некий рубеж».

Среди наших педагогов очень много практиков, пришедших в преподавание из судебной системы, силовых ведомств. Они и сами по себе интересные личности. Например, Елена Валентиновна Топильская: по ее книгам сняты знаменитые «Тайны следствия», она автор монографии «Организованная преступность». Начинала со стажера районной прокуратуры, заканчивала следователем по особо важным делам.

Или Владимир Федорович Ружейников - заслуженный юрист России, уникальная личность: прошел все судейские должности и степени, был начальником управления судебного департамента по Ленобласти, и потом, в должности фактически генеральской, продолжил свою деятельность в преподавании. Он возглавил наше подразделение - юридическую клинику, куда обращаются люди, не имеющие возможности нанять адвокатов и юрисконсультов, и где получают первые навыки оказания юридической помощи старшекурсники.

Наши преподаватели, в том числе я, участвовали в оценке законов союзных государств - стран СНГ. Представители нашего филиала входят в научный совет пленума Верховного суда.

- В магистратуру поступают наверняка «прицельно». Понятно, зачем юридическое образование руководителю управления Федеральной антимонопольной службы по Санкт-Петербургу и Ленобласти Вадиму Владимирову. Но у вас учились, к примеру, спортивные знаменитости - боксер Николай Валуев, футболист Александр Анюков...

- Век спортсмена недолог, после завершения карьеры многие идут в бизнес, кто-то - как Валуев - в политику: ему как человеку, принимающему законы, нужно понимать законотворческий процесс и уметь применять юридическую технику. Что касается Анюкова - возьмем простой пример: футболисты заключают контракты, а это Гражданский кодекс, и понимание договорных правоотношений лишним не будет.

К нам в магистратуру приходят бизнесмены, руководители, причем вовсе не обязательно с первым высшим образованием в юриспруденции. У них в организациях, в фирмах, конечно, есть юристы - но они хотят сами все понимать. Это въедливые ученики. Однако если мы говорим о том, чтобы стать судьей, адвокатом, прокурором, следователем - тут надо учиться с самых азов, переходить в магистратуру после юридического бакалавриата.

- Какие качества нужны судье? Оставим в стороне моральные - а чисто технические? Умение сосредоточиться, быстро читать документы...

- Первым навыком я назвал бы, как уже говорил, умение выслушать. В чем суть принципа состязательности? Выслушать все стороны, причем подразумевается, что и стороны слышат друг друга. Почему в свое время судьям запретили встречаться с участниками вне суда: чтобы, во-первых, не обвинили в коррупции, во-вторых, потому, что есть принцип непосредственности - нужно, чтобы участники процесса и друг друга слышали.

Юридический навык (знание законов, процедур) я ставлю по важности вторым. Третьим - аналитические способности: в законе могут быть лакуны, или, как еще говорят, пробелы, - тогда надо смотреть, как решались похожие дела в других отраслях. Если нет нормы в Трудовом кодексе, то надо искать ответ в Гражданском. Если аналогий нет вообще, надо подумать, какое решение будет правильным с позиции принципов права.

Что еще... Умение при высокой нагрузке расставлять приоритеты. Наши преподаватели проводили исследования в районных судах - замеряли медицинские параметры у судей в течение рабочего дня. У многих, к сожалению, происходит профессиональное выгорание.

- И что делать участникам процесса? Судья вынес несправедливое решение, потому что был «измотан»?..

- В судебной системе, как известно, есть процедура обжалования. Меня, когда я был судьей, иногда спрашивали: «А если ваше решение обжалуют - вас это не смущает, не пугает?». Нет! Наоборот. Как раз очень важна эта возможность убеждаться в законности и обоснованности вынесенного решения.

Правда, сейчас часто говорят о том, что надо наказывать судью, если он принял решение, которое потом в процедуре обжалования было изменено. Но я вам приведу такой пример. Опытный судья первое что делает, придя на работу, - открывает «Российскую газету», где публикуются официальные нормативные акты. И вот он видит новый закон с изменениями в статье - допустим, более легкое наказание за некое правонарушение. Но вступить в силу закон может и не в момент опубликования, а через определенный срок. И до тех пор судья руководствуется законодательством, действующим на сегодня. Потом его решение будет обжаловано, к тому моменту поправки уже вступят в силу - и, естественно, прежнее решение будет корректироваться. Вот так: судья действовал правильно - но его решение было изменено. И за что его наказывать?

Что касается «измотанности»... В советское время были нормы научной организации труда - сколько времени человек может эффективно выполнять свою работу. В судебной сфере и сейчас есть такие нормы, но они двадцатилетней давности и распространяются на судебных исполнителей: сколько времени на переписывание, на копии, на прием одного гражданина.

А у судей нагрузка безумно высокая. Чтобы ее снизить, уже вводятся в практику определенные законодательные инициативы. Например - не так давно созданный институт медиации: альтернативный способ урегулирования споров на досудебной стадии. Еще один пример: по малозначительным делам внедрено упрощенное производство рассмотрения.

- Вы говорили, что законодательство постоянно корректируется. А почему законы сразу не пишут «хорошо», чтобы потом ничего менять не приходилось?

- Законодательство постоянно корректируется уже хотя бы потому, что возникают абсолютно новые области. Скажем, пока непонятно, как будет регулироваться рынок криптовалют, неясно, как регулировать Интернет, выходящий за национальные границы, есть вопросы в сфере интеллектуальной собственности.

Но если говорить именно о «некачественных» законах... Как сформулировал министр иностранных дел Сергей Лавров (правда, речь шла о международном праве): проблема - в нарушении двух принципов, инклюзивности и договороспособности. Инклюзивность - это вовлеченность в процесс всех причастных сторон. Например, если разрабатываем юридическую норму, касающуюся несовершеннолетних, вовлекать надо не только органы опеки и попечительства, но и школьного психолога, инспектора по делам несовершеннолетних, соответствующего следователя, дознавателя, судью и т. д. Если вовлечены не все - вряд ли это будет выверенная норма.

А насчет договороспособности - опять же, по аналогии с дипломатией: перед переговорами медиаторы собираются на кокус-встречи, чтобы потом непосредственные участники переговоров были в состоянии услышать друг друга, договариваться. Так и все, кто пишет закон, должны быть готовы договариваться.

Но качество законодательства - задача не только суда, но и общества. Приведу очень конкретный пример. Институт присяжных. Сейчас он есть в судах субъектов Федерации, но с 1 июля вводится и в районных судах. И ведь большая сложность с набором суда присяжных. Да, количественный состав суда присяжных снижают - с 12 до 8 человек, а в районных судах - до 6, но и то иногда присяжных набирают в два-три захода.

С одной стороны, общество говорит: «Давайте суд присяжных!» С другой - а общество само-то к этому готово? Процесс может идти не один день, присяжный какое-то время находится практически в изоляции, чтобы ничто на него не влияло. Присяжный должен принимать решения, оценивать доказательства - не будучи профессионалом в этой сфере. И люди отказываются. Некоторые - в силу объективных причин: надо с детьми сидеть или бизнес не оставить, хотя сейчас введена оплата пропущенного рабочего дня. Но все понимают, что это ответственность совсем другого уровня. Человек выпадает из безмятежного привычного русла и должен принимать решение.

- Чаще отсеиваются или отказываются быть присяжным?

- Как правило, заранее оповещаются 400 потенциальных присяжных, из них приходят около 50, из которых уже отбирают присяжных.

- Ярослав Борисович, а вы как спасаетесь от «профессионального выгорания» - хоть в судейской должности, хоть в преподавательской?

- Во время отпуска стараюсь чаще бывать на природе, с сыновьями сплавляемся по реке Вуоксе. В Сибири, откуда я родом, многие места объездили. С собаками (их у нас две) гуляю...

А еще увлекаюсь историей, по возможности посещаю новые выставки во дворцах и музеях. Недавно, например, открыл для себя военно-историческую библиотеку Генерального штаба, куда пригласили коллеги из военного ведомства. Когда только начал здесь преподавать, заинтересовался историей здания, занимаемого филиалом.

- Удивительное здание! Масштабное - но можно, гуляя по Александровскому парку на «Горьковской», его не заметить. Или принять за церковь. Притом что это бывшая клиника.

- Архитектор здания Мельцер известен, к примеру, решетками ворот и пандусов Зимнего дворца, он оформлял русский отдел на Всемирной выставке в Париже 1900 года. Белый кирпич здания - берлинский, на тот момент очень модный и дорогой. В городе мало зданий из такого кирпича.

Действительно, раньше здесь располагался Ортопедический институт имени Вредена. В 1995 году институт получил новое здание, а в этом обосновался филиал академии правосудия.

Церковь Спаса Целителя была заложена и освящена еще при строительстве здания; сегодня на своем историческом месте, в алтарной части воссоздан храм-часовня в честь преподобного Сергия Радонежского. А купол мы восстановили совсем недавно. С внешней стороны на стене здания размещена огромная майолика - Богоматерь с младенцем: она была сделана в Англии по эскизу художника Петрова-Водкина. Обратите внимание, она чистейшая - притом что ее не моют.

- Возраст вуза, по петербургским меркам, скромный, но если помнить, что судебная система новой России не намного старше - дата весомая. С какими мыслями ее встречаете?

- С Петербурга во многом российская образовательная система в правосудии начиналась. Вспомните дом № 6 на набережной Фонтанки, где располагалось Императорское училище правоведения. Сейчас там, кстати, размещен Ленинградский областной суд.

Когда Царскосельский лицей переехал в Петербург и стал именоваться Александровским, образование в нем постепенно тоже стало юридическим. Посмотрите в музее Царскосельского лицея: в дипломах с оценками перечислены правовые предметы. Многие из выпускников этих лицеев посвятили жизнь служению государству: канцлер Горчаков, министры Головин и Толстой, сенатор князь Голицын, губернаторы князь Оболенский и Струве... Немало среди них было и судебных деятелей.

И сейчас Петербург становится своего рода судебной столицей. Здесь Конституционный суд, планируется переезд Верховного суда... У нашего филиала впереди очень много работы.

Подготовила Александра ШЕРОМОВА

Эту и другие статьи вы можете обсудить и прокомментировать в наших группах ВКонтакте и Facebook