Нотариусы ограждают от «несчастных случаев». Мария Терехова – о результатах работы за год
Ровно год назад на общем годовом собрании членов Нотариальной палаты Санкт-Петербурга президентом была избрана Мария Викторовна ТЕРЕХОВА. О том, каких результатов в работе удалось добиться за прошедший год; хватает ли 7-миллионному городу 330 нотариусов; как и кто становится нотариусом в северной столице; умеют ли нотариусы выявлять мошенников и как поступают в таких случаях; и, конечно, как работают нотариальные конторы в условиях ограничений в связи с эпидемией коронавируса, генеральному директору газеты «Санкт-Петербургские ведомости» Борису ГРУМБКОВУ рассказала президент Нотариальной палаты Санкт-Петербурга Мария Викторовна ТЕРЕХОВА.
Президент Нотариальной палаты Санкт-Петербурга Мария ТЕРЕХОВА. ФОТО предоставлено Нотариальной палатой СПб
- Мария Викторовна, сегодня внимание петербуржцев приковано к регулярно меняющимся новостям о коронавирусе. В связи с эпидемией петербургским правительством были введены ограничительные меры, которые коснулись заведений общепита, торговых центров, многих других организаций города. А как поменялась работа петербургских нотариусов?
- Учитывая, что нотариальная деятельность в Российской Федерации осуществляется во исполнение конституционных гарантий государства на получение квалифицированной юридической помощи, а потребность граждан в совершении нотариальных действий имеет постоянный характер, представляется, что в сложившейся ситуации нотариальными палатами субъектов Российской Федерации могут быть предприняты меры по обеспечению доступности нотариальной помощи гражданам.
Поэтому, принимая во внимание указ президента РФ Владимира Путина от 2.04.2020 года, положения статьи 48 Конституции Российской Федерации, гарантирующей право каждому на получение квалифицированной юридической помощи, а также положения статьи 1 Основ законодательства РФ о нотариате, призывающей нотариат в Российской Федерации обеспечивать в соответствии с Конституцией Российской Федерации, конституциями (уставами) субъектов Российской Федерации, настоящими основами, защиту прав и законных интересов граждан и юридических лиц путем совершения нотариусами нотариальных действий от имени Российской Федерации, мы приняли решение, что на территории Санкт-Петербурга со 2 апреля 2020 года до снятия ограничительных мер будут работать дежурные нотариальные конторы. Перечень адресов опубликован на сайте Нотариальной палаты Санкт-Петербурга в разделе «Новости». Таких контор вполне достаточно в каждом районе. Гражданам не придется ехать на другой конец города.
Убедительная просьба ко всем читателям газеты: обязательно предварительно позвоните нотариусу - уточните время работы нотариальной конторы. Следует также учитывать, что нотариальные конторы сейчас ведут прием по предварительной записи. Это сделано для того, чтобы максимально обезопасить пришедших на прием граждан. Хочу успокоить всех, кто в эти дни обратится к нам: во всех дежурных нотариальных конторах соблюдаются необходимые меры профилактики и безопасности. Проводятся регулярное проветривание и дезинфекция помещений, персонал использует медицинские маски, перчатки и антисептики.
Вы совершенно правильно отметили, что новости меняются регулярно. Мы внимательно следим за ними. Изменения могут произойти даже за то короткое время, пока номер вашей газеты с этим интервью находится в печати. Поэтому я призываю всех читателей следить за информацией на сайте.
- По некоторым данным, на начало 2020 года в Санкт-Петербурге проживают чуть ли не 7 млн человек - это население средней европейской страны. Количество нотариусов в городе лимитировано - 330 человек. Как они справляются с нотариальным обслуживанием такого количества горожан?
- Прекрасно справляются. Есть приказ Министерства юстиции России, который устанавливает нормы: в городе федерального значения, таком как Санкт-Петербург, на 15 000 человек населения приходится один нотариус. Он был издан достаточно давно, когда многие нотариусы еще печатали на пишущих машинках, не было сегодняшнего развития техники. Раньше каждое действие мы должны были записывать в реестр вручную, что было трудоемко, занимало много времени. Сейчас наш труд полностью информатизирован, многие данные хранятся в электронном виде, экономится время на выполнение одного нотариального действия. По нашим подсчетам, сейчас в Петербурге один нотариус обслуживает в среднем примерно 25 000 человек, и это не приводит к каким-либо сбоям.
- Планируется ли увеличение количества нотариусов в Петербурге?
- Такой необходимости нет. У нас два года назад уже увеличилось число нотариусов на 10 человек (было 320 нотариусов, стало 330). 330 — оптимальное число, как раз достаточное для того, чтобы в нотариальных конторах не возникало очередей и чтобы нотариусы могли работать с надлежащим качеством, при этом не создавая задержек для лиц, которые к ним обратились для совершения нотариальных действий.
- Есть ли для нотариусов Петербурга обязательные установки по адресам нотариальных контор? Например, охватить тот район, где нотариусов мало?
- На законодательном уровне таких установок нет. По итогам конкурса вновь назначенные нотариусы начинают подыскивать место для размещения нотариальной конторы, нередко они обращаются в Нотариальную палату и спрашивают, где разумнее разместиться. Тогда мы определяем, в каком районе города есть потребность в увеличении нотариальной помощи, и даем какие-то рекомендации. Как правило, молодые нотариусы прислушиваются к мнению палаты и открывают нотариальную контору там, где есть такая потребность. Но при этом хочу еще раз подчеркнуть: во всех районах города нотариальных контор достаточно для того, чтобы обеспечить население ближайших домов качественной и бесперебойной работой - очередей нигде нет. Просто есть районы, где нотариальных контор чуть больше, а где-то - меньше.
- А как сейчас становятся нотариусами? Верна ли молва о «кастовости» этой профессии?
- «Кастовость» - это всего лишь миф. Мне ближе слово «династия»: есть династии рабочих, военных, врачей, учителей.… Есть и династии судей, адвокатов, нотариусов. Во все времена это приветствовалось, ведь всегда хорошо, когда в семье, где родители, например, врачи, ребенок с детства слышит профессиональную речь, он впитывает профессию родителей, участвует в разговорах, начинает разбираться в тонкостях. Сначала на уровне бытового интереса, затем поступает в медицинский вуз, становится врачом. Согласитесь, что некоторым вещам, которым учат в вузе, будущего специалиста уже не нужно учить: он это знает с малолетства. С династией юристов, нотариусов - ситуация та же самая. Ребенок из такой семьи уже имеет профессиональное правосознание, понимает ответственность, и его многому учить не нужно. Я приветствую династийность в любой профессии. В Санкт-Петербурге около десяти нотариальных династий, но это, скорее, исключение из правил. Многие из моих коллег пришли в нотариат из другой сферы. Кто-то начинал трудовую деятельность юрисконсультом, кто-то служил в правоохранительных органах, кто-то работал в адвокатуре.…Многие вообще после школы, окончив училище, работали на заводе. Но в какой-то момент жизни они решили поступить на юридический факультет и выбрали нотариат.
Обычно всем, кто хочет стать нотариусом и думает, что все легко и просто, я предлагаю две недели поработать в нотариальной конторе, поприсутствовать на приеме граждан. Уже через неделю-две у такого человека представление о нашей работе меняется кардинально: ежедневная кропотливая работа, я бы даже сказала - рутина, в которой нет ничего общего с теми сказками, которые рассказывают о работе нотариусов несведущие люди.
- Кого больше в соискателях на должность нотариуса: госслужащих, сотрудников правоохранительных органов, помощников нотариусов или адвокатов?
- Помощников нотариусов. И это приветствуется: человек, который долгие годы отработал на нотариальной ниве, знает эту профессию, знает все ее нюансы, все трудности. Это, можно сказать, уже готовый нотариус. В то же время на конкурс нередко приходят юристы, прежде работавшие в госорганах, адвокатуре, суде, прокуратуре, правоохранительных органах и зарекомендовавшие себя грамотными специалистами. Безусловно, в ходе конкурса при собеседовании мы обращаем внимание не только на профессиональный уровень конкурсанта, но и на человеческие качества. Ведь работа нотариуса требует не только глубоких юридических знаний и большого опыта, но и наличия таких личностных качеств, как пунктуальность, принципиальность, внимательность, психологическая и эмоциональная устойчивость, способность к урегулированию конфликтных и спорных ситуаций и, конечно, ответственность. Если мы видим, что человек обладает всеми этими качествами и достоин петербургского нотариата, то, конечно, мы отдадим ему предпочтение.
- Вы упомянули предпочтения. А как проходит сам конкурс? Это экзамен?
- Конкурс проходит в три этапа: письменный экзамен, оценка рекомендации по значительному количеству показателей и индивидуальное собеседование. Мы оцениваем каждого конкурсанта, как я уже говорила, со всех сторон. Комиссия, которая выбирает будущих нотариусов, состоит из пяти действующих нотариусов. Поскольку должность нотариусов квотирована - в Санкт-Петербурге, как мы уже говорили, 330 нотариусов, - то, как только должность становится вакантной, в четко установленные законом сроки мы назначаем конкурс. В прошедшем недавно конкурсе на пять должностей претендовали 80 человек, в том числе из других регионов нашей страны. В последние годы количество конкурсантов постоянно увеличивается, это свидетельствует о том, что популярность нашей профессии растет.
- Является ли размер доходов главной причиной, по которой люди стремятся в нотариусы?
Право в режиме онлайн. Коронавирус заставил юристов всего мира общаться на языке XXI века- Полагаю, нет. Основная часть нашего дохода уходит на уплату обязательных платежей (бюджетные и внебюджетные фонды), на выплату зарплаты сотрудникам, на содержание помещения нотариальной конторы и оргтехники для совершения нотариальных действий в надлежащем состоянии и на требуемом в соответствии с предъявляемыми к нам требованиями уровне. Льгот по налогообложению для нотариусов нет. В отличие от индивидуальных предпринимателей нотариусы не могут перейти на упрощенную систему налогообложения. У нотариуса работник не имеет права трудиться по гражданско-правовому договору, только по трудовому - со всеми вытекающими последствиями и гарантиями для работника. Поэтому высокие доходы нотариуса - это тоже очередной миф. Наши доходы очень прозрачные, государство их видит, нотариус является одним из серьезных плательщиков в бюджет. Более того, Налоговым кодексом предусмотрено большое количество льгот для различных категорий граждан по оплате нотариальных действий, которые нотариусам не возмещаются. Помимо этого само нотариальное сообщество России устанавливает льготы для различных категорий граждан. Например, в преддверии 75-летия Великой Победы были также установлены дополнительные льготы.
- Как вы относитесь к ситуации, когда на нотариуса возлагается законом обязанность сделать исполнительную надпись, а с другой стороны, ее могут признать инструментом для обхода федерального закона № 115 «О противодействии легализации (отмыванию) доходов...»? В петербургском сообществе нотариусов пытаются избегать таких нотариальных действий?
- Проблема существует. Она возникла сразу после того, как расширили полномочия нотариусов в части совершения исполнительной надписи. И злоупотребления гражданами начались при заключении договоров займа. Попытки злоупотребления гражданами и юридическими лицами, как правило, происходят в следующем случае: заключается договор займа на короткий срок (например, на месяц), устанавливаются жесткие санкции. Сразу по истечении срока исполнения договора кредитор (тот, кому должны деньги) приходит к нотариусу и заявляет, что должник (юридическое или физическое лицо) не вернул деньги. При этом он представляет нотариально удостоверенный договор займа и все требуемые для совершения данного нотариального действия документы. С формальной точки зрения нотариус в такой ситуации вынужден был совершать исполнительную надпись. До декабря 2019 года закон нотариуса и добросовестных участников гражданского оборота не защищал. В декабре 2019 года были внесены изменения в статью 48 Основ законодательства РФ о нотариате, где прямо установлено, что нотариус вправе отказать в совершении исполнительной надписи при наличии достаточных оснований полагать, что исполнительная надпись может быть использована в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, финансирования терроризма. В этом случае отказ от совершения нотариального действия не является основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности нотариуса. Данные изменения призваны искоренить подобные злоупотребления.
- А петербургская Нотариальная палата участвует в совершенствовании законодательства?
- Да, конечно. Нотариальная палата Санкт-Петербурга тесно взаимодействует с различными госорганами в части совместной компетенции. Кроме того, мы взаимодействуем с комитетом по законности Законодательного собрания Санкт-Петербурга.
- Что еще было сделано за год вашего руководства Нотариальной палатой Санкт-Петербурга?
- Самое главное, что за этот год мы сохранили и укрепили высокий профессиональный уровень знаний петербургского нотариата. Палата регулярно проводит различные обучающие мероприятия: семинары, «круглые столы», тренинги для того, чтобы нотариус чувствовал поддержку палаты в огромном количестве законодательных изменений, которые сегодня происходят.
- Правда ли, что нотариусы задерживают мошенников? Были ли такие случаи в вашей практике?
- Задерживают правоохранительные органы, нотариусы же выявляют мошенников. И происходит это нередко. В моей практике такой случай тоже был. В феврале прошлого года ко мне обратились граждане, предоставившие договор на недвижимость, который вызвал у меня сомнения. Информация о том, что договор поддельный, была передана мною в правоохранительные органы и Росреестр, а также я уведомила об этом своих коллег. Правоохранительные органы были готовы к задержанию мошенников во время удостоверения сделки, но что-то их спугнуло. Когда мошенники пришли для совершения сделки в другую нотариальную контору, нотариус также сделал вид, что ничего не заметил, взялся удостоверять сделку, но при этом вызвал полицию - мошенников задержали прямо в кабинете нотариуса, как говорится, взяли с поличным. Такие действия были бы невозможны без взаимодействия всех органов и служб, от которых так или иначе зависит правопорядок в сфере недвижимости.
Этот случай не единичный. Нотариусы выявляют поддельные документы и, таким образом, пресекают незаконные сделки купли-продажи недвижимости достаточно часто. Надеюсь, что мошенники вскоре окончательно осознают, что нотариусы обнаруживают возможные аферы, выявляют поддельные документы и пресекают подобного рода деятельность. Недавно Федеральная нотариальная палата назвала регионы, в которых нотариусами было выявлено больше всего поддельных документов. Рейтинг возглавила Москва — 166 случаев, Новосибирская область — 140 случаев, Республика Башкортостан — 128 случаев. В Санкт-Петербурге нотариусами выявлено 126 случаев. Еще раз подчеркну: нотариус стоит на защите не только прав граждан и юридических лиц, но и государства.
К сожалению, большое количество мошенничеств связано с выморочным имуществом, то есть имуществом умершего гражданина, которое в предусмотренных законодательством случаях переходит в собственность государства. Злоумышленники пытаются разными преступными схемами, предоставляя нотариусу поддельные документы, такое имущество у государства отобрать. Такое у них получается все реже: в России только за последний год благодаря нотариусам выявлено свыше 1200 подобных случаев, возбуждены уголовные дела, а имущество возвращено государству.
- В феврале члены Нотариальной палаты Санкт-Петербурга вернулись со Всероссийской спартакиады нотариусов с наградами по разным видам спорта. Чем еще члены вашей палаты живут в свободное от работы время, чем увлекаются?
- Как я уже отмечала, Нотариальная палата прежде всего проводит много мероприятий для повышения эффективности работы и сплоченности нотариального сообщества. Это обучающие семинары, конференции, «круглые столы» и всевозможные тренинги. Участвуя в них, нотариусы могут обмениваться мнениями и опытом, обсуждать какие-то нестандартные профессиональные ситуации и случаи, но самое главное - это живое общение с коллегами.
Нотариальная палата также постоянно принимает участие во всех мероприятиях, приуроченных к памятным датам, таким, например, как День полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, День Победы, день начала блокады. После возложения венков на Пискаревском кладбище мы часто организуем для наших ветеранов концерты. Мы очень дорожим такими встречами, стараемся поддерживать наших пенсионеров во всем, не забываем о них и в обычные, непраздничные, дни. Для петербургского нотариата очень важна тема преемственности поколений.
На протяжении многих лет наша палата оказывает благотворительную помощь подшефному детскому дому - Центру содействия семейному воспитанию № 3 Калининского района. В этом году, например, мы решили помочь детскому дому со строительством детской площадки.
Еще одна подшефная организация - Детский хоспис. Для них мы недавно покупали аппараты ИВЛ и другое медицинское оборудование. Для детей из детского дома и хосписа палатой организуются утренники, новогодние праздники, выступления артистов.
Кроме того, на попечении Нотариальной палаты - ветераны Центра комплексного обслуживания населения Центрального района. Часть из них находятся на постоянном проживании, часть - под патронажем центра. Каждые два месяца нотариусы приходят в центр с лекциями. Мы рассказываем ветеранам про доверенности, про завещания. Пожилые люди задают много вопросов, консультируются.
Мне трудно рассказать в двух словах обо всем, чем увлекаются нотариусы в свободное время. Среди них много талантливых людей: коллеги пишут статьи для СМИ и стихи, рисуют картины, фотографируют, занимаются танцами, вышивкой. Словом, нотариальное сообщество живет очень насыщенной и интересной жизнью.
- Какие мероприятия планируете в честь Великой Победы?
- Все 900 дней блокады в Ленинграде работали нотариальные конторы. Основную нагрузку приняла на себя 1-я Ленинградская государственная нотариальная контора на Невском пр., дом 44. Чем занимались нотариусы города в военные годы? Прежде всего это, конечно, свидетельствование верности копий документов, например, свидетельств о смерти для получения страхового вознаграждения после умерших. В январе 1942 года, когда город уже был в кольце блокады, смертность резко возросла. Соответственно, увеличилось количество обращающихся в нотариальные конторы. Нотариусы 1-й ЛГНК принимали в день по 400 и больше человек. Нотариусы также оформляли завещания, договоры, доверенности, свидетельства о праве на наследство, осуществляли принятие мер по охране наследственного имущества, свидетельствование подлинности подписи на заявлениях и многое другое. Несмотря на всю тяжелейшую ситуацию, когда не хватало ни дров, ни бумаги, в лютые морозы нотариусы не сожгли ни один документ. Благодаря сохраненным реестровым книгам многим людям, вернувшимся из эвакуации в 1944 году, удалось подтвердить статус жителя Ленинграда, найти своих родных и близких.
В память о коллегах, работавших в годы блокады, мы решили разместить на этом доме мемориальную доску. Торжественное мероприятие состоится в сентябре, в канун дня, когда началась блокада Ленинграда. В канун Дня Победы в Нотариальной палате будет также открыта выставка, посвященная работе нотариусов во время блокады.
- Как известно, контроль в сфере нотариата осуществляет Главное управление Министерства юстиции России по Санкт-Петербургу. Расскажите, как вы сотрудничаете с управлением?
- С органами юстиции петербургский нотариат сотрудничает с момента зарождения частного нотариата в Петербурге. В начале появления обновленного нотариата мы вместе преодолевали трудности становления того времени. В последние годы наши отношения укрепились и у нас сложилась, по моему мнению, настоящая дружба. Сегодня мы по-прежнему вместе решаем задачи совместной компетенции, в частности, по организации и проведению квалификационных экзаменов, конкурсов на замещение вакантных должностей нотариусов. Кроме того, непрерывное взаимодействие нотариального сообщества Санкт-Петербурга и органов юстиции проявляется в организации дней бесплатной юридической помощи жителям города, организации совместных конференций с участием представителей государственных органов по актуальным вопросам нашей жизни.
И, пользуясь случаем, хочу сердечно поблагодарить начальника Главного управления Минюста России по Санкт-Петербургу Дмитрия Юрьевича Смирнова за помощь и поддержку петербургского нотариата во всех вопросах, относящихся к компетенции управления.
- Что руководитель Нотариальной палаты Санкт-Петербурга порекомендует читателям «Санкт-Петербургских ведомостей», которые собираются воспользоваться услугами нотариусов?
- В любых ситуациях, когда у вас возникает любой вопрос имущественного характера, обращайтесь к нотариусу! Все консультации у нотариуса бесплатные. Нотариус подскажет, расскажет, предостережет от неверных действий.
Особенно важны консультации в случае, если вы собираетесь продать или купить недвижимость. Не доверяйте так называемым специалистам, которые предлагают вам сэкономить на нотариусе и рекомендуют подписать договор в простой письменной форме. Он таит в себе массу рисков как для продавца, так и для покупателя, может привести к негативным правовым последствиям сделки. Да чего уж там - может привести к потере жилья. Как показывает практика, самым надежным способом заключения сделки с недвижимостью является ее нотариальное удостоверение. Причем это не формальная подстраховка, а реальный способ оградить себя от «несчастного случая».
Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 065 (6663) от 17.04.2020 под заголовком «Нотариусы ограждают от «несчастных случаев»».
Комментарии